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被钓鱼上庭 [复制链接]

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发表于 2016-10-27 10:25:15 |显示全部楼层
两年前员工被钓鱼,今天收到上庭通知平信。以前收到烟局的挂号信,不同意罚款,回过一封信。有几个问题想请教一下:
1,第一次卖烟给小孩,案例发生在旧法期间,现在开庭是按旧法还是新法处罚?旧法要罚款加停卖烟一个月以上,新法只要罚款,本人在意的是否会停卖烟一个月?
2,如果只是罚款,直接交罚款了事?还是上庭,庭外和解,罚款减半?
3,如果要停卖烟,决定官司打到底,虽然感觉会输,也不能让烟局这么容易得到结果。第一次上庭想要求小孩照片和一个翻译,暂时想到这些,大家有什么好的建议?
4,罚款是法庭裁决?停卖烟是烟局执行?
5,关于是否停卖烟,烟局是否有权威答案?还是别的机构?魁北克depanneur协会代表是说只要罚款,心里还是没底。
八爷八奶有经历过的,或知道法规的,不惜赐教经验,这里先谢谢啦!
发现回帖奖励机制,回帖有奖,非诚勿扰。


补充内容 (2016-10-27 10:59):
6,如果被停卖烟,苟且撑过一个月还是关店回国一个月?烟占大头。开着,惨淡经营,关着,再拉回客人也是一个大工程。

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发表于 2016-10-27 10:51:06 |显示全部楼层

回帖奖励 +10

不懂,帮顶,拿奖励,

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发表于 2016-10-27 11:26:24 |显示全部楼层
好像有个帖子讲钓鱼上庭赢了官司的,你找找帖子。

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发表于 2016-10-27 11:43:27 |显示全部楼层
新旧法交替期只罚款不停烟,开庭当天对方检控官会要求和解,同意罚款不打直接结案,或者上庭打到底,法官判输的话也是罚款不停烟,比和解的费用多一点点,看你有没有证据打赢,法官只看证据只要你有证据没卖可以打打,大不了输罚金差不多,最坏的结果就是罚钱不停烟

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发表于 2016-10-27 12:10:09 |显示全部楼层
本帖最后由 mark1991 于 2016-10-27 12:12 编辑

还是上庭抗诉一下,博得法官的同情,至少你没卖,顶多是管理疏忽,打电话给法院要求配翻译。。。。

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发表于 2016-10-27 12:27:44 |显示全部楼层
雇员有可能是身体或心理问题导致精力不集中没查,也是有可能的,就看法官怎么判了

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发表于 2016-10-27 13:00:56 |显示全部楼层
Dingding 发表于 2016-10-27 11:43
新旧法交替期只罚款不停烟,开庭当天对方检控官会要求和解,同意罚款不打直接结案,或者上庭打到底,法官判 ...

和解罚金能减少吗?确实疏忽卖了烟,感觉官司会输,只要不停卖,昨天的信有两选项,交罚金或上庭,老婆建议交罚款,我倒想上庭和解交罚款,没上过庭,想经历一次。

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发表于 2016-10-27 13:05:02 |显示全部楼层
mark1991 发表于 2016-10-27 12:10
还是上庭抗诉一下,博得法官的同情,至少你没卖,顶多是管理疏忽,打电话给法院要求配翻译。。。。 ...

现在雇员只能上晚班,上庭,白天要另请雇员,比较麻烦,花钱花时间,只是争口气。

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发表于 2016-10-27 13:08:03 |显示全部楼层
dragongirl88 发表于 2016-10-27 12:27
雇员有可能是身体或心理问题导致精力不集中没查,也是有可能的,就看法官怎么判了 ...

我没什么有利证据,估计会输。
设置回帖都有奖励,怎么只给第一个?

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发表于 2016-10-27 13:38:28 |显示全部楼层
redbull 发表于 2016-10-27 13:00
和解罚金能减少吗?确实疏忽卖了烟,感觉官司会输,只要不停卖,昨天的信有两选项,交罚金或上庭,老婆建 ...

没必要直接回信交钱认罪,上庭,然后再决定和解还是打,最坏的结果是罚款6百多,最坏的结果是不停烟不停烟不停烟,重要的事情讲三遍,放宽心没事

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发表于 2016-10-27 14:05:40 |显示全部楼层
楼主可以到我店的外面营业单位广告牌照相, 政府不准我们做香烟广告,
但是却有毒品广告(cannabis); 政府用钓鱼的方式罚我们小企业的钱,
可是却不能给我们可以活命的工作. 谁之错?

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发表于 2016-10-27 14:07:41 |显示全部楼层
Dingding 发表于 2016-10-27 13:38
没必要直接回信交钱认罪,上庭,然后再决定和解还是打,最坏的结果是罚款6百多,最坏的结果是不停烟不停 ...

呵呵,被你三次确认不停烟,心情舒畅多了,能用钱解决的事都不叫事。顾个人看店,鼓动老婆去上次庭再说。

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发表于 2016-10-27 15:29:14 |显示全部楼层
linyang2012 发表于 2016-10-27 14:05
楼主可以到我店的外面营业单位广告牌照相, 政府不准我们做香烟广告,
但是却有毒品广告(cannabis); 政府用钓 ...

两码事。先解决这码。

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发表于 2016-10-27 18:14:13 |显示全部楼层
你要上庭的话,准备充分一点,各种有利你自己的证据最好准备齐全,说不准哪条打动法官。
注意
1,语言不好,一定在庭上提前要求翻译,这个是免费的。
2,上庭一定衣着得体。
3,讲话注意节奏,给翻译留出时间,拿出辩论的架势,气势上不能输。
4,除了逐条阐述自己的理由外,还要留心监控官的指控,抓住漏洞后,记录下来,逐条批驳。
5,充分利用最后的总结陈词,以理服人,以情动人,声情并茂。
拿出我们八爷把奶的新风范,我们辛辛苦苦工作,给魁北克纳税,不就卖盒烟吗,多大个事。不过楼主还是幸运的,不用担心停烟,好多店主被停烟给害得不浅。
祝好运。

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发表于 2016-10-28 06:09:04 |显示全部楼层
为啥魁北克城这边小镇有朋友旧法打官司打到最后还是停烟了。

据她说损失比较大,除了烟之外酒会下降不少。但小镇客人回流也挺快,过了基本上就回来了。

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发表于 2016-10-28 06:33:47 |显示全部楼层
sylpyz 发表于 2016-10-27 18:14
你要上庭的话,准备充分一点,各种有利你自己的证据最好准备齐全,说不准哪条打动法官。
注意
1,语言不好 ...

谢谢分享经验,疏忽卖一包烟不是大不了的事,处罚可能会让店关闭,我相信大部分不会有意卖烟给小孩。不停卖烟,我不会和他们死磕到底,看情况走到哪一步,谁有和解的经历,罚金能减少吗?
看了新法条例,店主卖烟,估计要直接破产,对雇员卖烟,不会停卖烟,罚金也少非常多,是不是都让雇员上班?自己到朋友店当雇员?

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发表于 2016-10-28 07:21:08 |显示全部楼层
armtotooth 发表于 2016-10-28 06:09
为啥魁北克城这边小镇有朋友旧法打官司打到最后还是停烟了。

据她说损失比较大,除了烟之外酒会下降不少。 ...

你的朋友上庭是在新法后吗?在新法前上庭输了要停烟的。停烟直接损失最少大几千,酒杂货也影响了,上午时间估计没客人,只能用惨淡经营来形容。

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发表于 2016-10-28 21:59:35 |显示全部楼层
卖烟的雇员也要出庭的

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发表于 2016-10-29 09:17:16 |显示全部楼层
我和你说说我的经历。13年左右我被罚过一次,也是雇员被钓鱼。

第一次是被罚500,停卖一个月。第二次是,在被停卖的一个月,偷着卖又被抓。

这两次是连着的,第二次,是我主动承认错误,解释清楚,结果没有被罚,只是教育了一下。

我咨询过律师 也问过同行。  劝你不要上庭,对你没有好处,只有坏处,告你的不是税局,是一个健康委员会,去钓你鱼的人,本身就是执法人员,具有法律执行能力,所以他不需要出具任何证据,单凭口头就算作证据。如果打官司,你需要提供的是,当时,对钓鱼人员是否询问年龄,是否查看证件,是否在确认对方18岁以上然后销售的烟草。如果你出具不了证据,你必输。。。。

如果你输了,惩罚不会更严重,但你接下来会被认定为危险店,经常会有钓鱼的光顾你,你自己合计一下吧。

你是旧法被抓,新法开庭,执行的是旧法。如果你主动认错,庭下调节,只有罚款,好好说说,估计不会停烟,这也要看你那个店是第几次被抓,以前有没有记录。。。

一句话,,如果你真的没检查ID 就卖了,你必输,没有理由

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发表于 2016-10-30 14:41:47 |显示全部楼层
去年六月我的雇员被钓,我店也是第一次被钓。不服,8个月后(左右)寄来证据材料。这月初收到上庭信,明年三月上庭。
之前有他们的邮件确认最坏结果就是罚款 600多,不会停卖烟。听说可庭外和解直接罚款,省心。我还没确定是否直接认罚,到时候看是否体验一下上庭。

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